analyse CFD avec VMC simple flux
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il y a 9 ans 6 mois #5905
par nico
analyse CFD avec VMC simple flux a été créé par nico
Bonjour, je souhaite simuler une analyse CFD sur un batiment existant qui dispose d'une VMC simple flux autoréglable avec extraction dans les pièces humide. Le chauffage se fait par le sol. Je tente de trouver des réponses dans le forum mais pas facile. Pour simuler les entrées d'air par les grilles d'amené sur les huisseries je crée classiquement une bouche d’insufflation car je ne pense pas que DB puisse simuler une ventil par les huisseries . Je crée par contre des grilles d'aeration pour le détalonnage des portes. Ensuite je modifie les conditions aux limites de ces grilles pour me caler à la réalité donc sasn chercher l'équilibre des flux car ici l’intérêt de l'analyse CFd et de simuler la réalité et montrer les éventuels problèmes aérauliques. Pour ce qui est des températures de surface du plancher chauffant je vais tenter de suivre les indications trouvé dans le forum..., mais lors du bilan CFD il me dit bien entendu qu'il n'y a pas d'équilibre entre entrée les flux de par l'extraction que j'ai crée avec les conditions de débit réel. Cela rend il la simulation impossible ou peu fiable? Malheureusement je n'ai pas trouvé le moyens de simuler l'humidité relative pour enrichir l'analyse mais déja bien compliquée...
Merci d'avance.
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- Laurent
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il y a 9 ans 6 mois #5906
par Laurent
Laurent
Réponse de Laurent sur le sujet Re: analyse CFD avec VMC simple flux
Bonjour,
Pour ce cas, il faut une CFD de l'ensemble des zones, il faudra probablement vous placer au niveau Bloc pour avoir toutes les pièces.
Ensuite, les entrées d'air par les huisseries peuvent être modélisées soit par une Injection (avec la température extérieure), soit par un trou (débit, température d'air sont paramétrables).
Le détalonnage de porte est en général un trou mais pourquoi pas une aération.
Enfin, la VMC est représenté par des grilles d'extraction.
Le bilan aéraulique doit être équilibré pour l'ensemble naturellement et il faut veiller à lancer la CFD sur l'ensemble des pièces sinon DB fera son contrôle sur une partie seulement.
Pour le plancher chauffant, vous pouvez modifier la température de surface du plancher et si besoin dessiner des bandes de température (Conditions aux limites) pour les situer précisément à certains endroits.
L'humidité relative n'est pas encore simulable dans la CFD, ne cherchez pas !
J'espère que ce résumé vous permettra d'avancer sur cette étude.
Cordiales salutations,
Pour ce cas, il faut une CFD de l'ensemble des zones, il faudra probablement vous placer au niveau Bloc pour avoir toutes les pièces.
Ensuite, les entrées d'air par les huisseries peuvent être modélisées soit par une Injection (avec la température extérieure), soit par un trou (débit, température d'air sont paramétrables).
Le détalonnage de porte est en général un trou mais pourquoi pas une aération.
Enfin, la VMC est représenté par des grilles d'extraction.
Le bilan aéraulique doit être équilibré pour l'ensemble naturellement et il faut veiller à lancer la CFD sur l'ensemble des pièces sinon DB fera son contrôle sur une partie seulement.
Pour le plancher chauffant, vous pouvez modifier la température de surface du plancher et si besoin dessiner des bandes de température (Conditions aux limites) pour les situer précisément à certains endroits.
L'humidité relative n'est pas encore simulable dans la CFD, ne cherchez pas !
J'espère que ce résumé vous permettra d'avancer sur cette étude.
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Laurent
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il y a 9 ans 6 mois #5908
par nico
Réponse de nico sur le sujet Re: analyse CFD avec VMC simple flux
Merci Laurent pour ces détails. Par contre quid de vouloir simuler un flux aerolique qui n'est pas équilibré le but étant de justement montrer le déséquilibre grâce à la STD (débit d'extraction supérieur au débit d'entrée d'air) et osn influence sur les température, age d el'air etc..(d'ailleur je n'arrive pas a entrer une zone respirable ERA je ne comprend pas ou trouver les données X,Y,Z sur le modele?
Merci
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il y a 9 ans 6 mois #5916
par Laurent
Laurent
Réponse de Laurent sur le sujet Re: analyse CFD avec VMC simple flux
Bonjour,
Comme la CFD nécessite de avoir par où rentrent et sortent les flux d'air, un local déséquilibré doit forcément faire entrer/sortir de l'air par un ouvrant ou des défauts d'étanchéité.
Ceux-ci ne pouvant être dessiner en CFD, il faut donc réaliser l'équilibrage par les ouvrants. Il faut donc répartir le delta de débit sur les fenêtres, portes, etc.
La zone respirable permet d'obtenir un vol/h d'air soufflé (supposé neuf) et effectivement saisir des coordonnées n'est pas évident. Il faut observer l'origine et les longueur max des axes qui s'affichent afin de situer la zone ERA. Commencez par un petit cube au centre puis modifier sa taille ou son origine pour mieux gérer cette saisie.
A noter il y a aussi l'Age de l'air (temps de renouvellement de l'air) qui peut être affiché en mode Coupe ou Contours 3D et offre une vue similaire à l'exception prêt que c'est sur tout le domaine et non une partie de l'espace comme avec la zone ERA.
Cordiales salutations,
Comme la CFD nécessite de avoir par où rentrent et sortent les flux d'air, un local déséquilibré doit forcément faire entrer/sortir de l'air par un ouvrant ou des défauts d'étanchéité.
Ceux-ci ne pouvant être dessiner en CFD, il faut donc réaliser l'équilibrage par les ouvrants. Il faut donc répartir le delta de débit sur les fenêtres, portes, etc.
La zone respirable permet d'obtenir un vol/h d'air soufflé (supposé neuf) et effectivement saisir des coordonnées n'est pas évident. Il faut observer l'origine et les longueur max des axes qui s'affichent afin de situer la zone ERA. Commencez par un petit cube au centre puis modifier sa taille ou son origine pour mieux gérer cette saisie.
A noter il y a aussi l'Age de l'air (temps de renouvellement de l'air) qui peut être affiché en mode Coupe ou Contours 3D et offre une vue similaire à l'exception prêt que c'est sur tout le domaine et non une partie de l'espace comme avec la zone ERA.
Cordiales salutations,
Laurent
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il y a 9 ans 6 mois #5918
par nico
Réponse de nico sur le sujet Re: analyse CFD avec VMC simple flux
bonjour Laurent,
J'ai suivi vos indications et lancé une CFD sur le batiment le soucis c'est que la CFD est extrêmement lente cela fait des heures et elle 'n'avance presque pas et utilise 100% de ma mémoire virtuel de 3giga, est ce normal?
dois je obligatoirement lancer la simul sur l'ensemble du batiment pour voir les flux entres les différentes zones jointes par des trou ou y a t il une autre solution moins couteuse en mémoire?
batiment R+1 , avec 9 zones.
Merci.
J'ai suivi vos indications et lancé une CFD sur le batiment le soucis c'est que la CFD est extrêmement lente cela fait des heures et elle 'n'avance presque pas et utilise 100% de ma mémoire virtuel de 3giga, est ce normal?
dois je obligatoirement lancer la simul sur l'ensemble du batiment pour voir les flux entres les différentes zones jointes par des trou ou y a t il une autre solution moins couteuse en mémoire?
batiment R+1 , avec 9 zones.
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il y a 9 ans 6 mois #5919
par Laurent
Laurent
Réponse de Laurent sur le sujet Re: analyse CFD avec VMC simple flux
Bonjour,
La CFD emploi des ressources proportionnelles à la quantité de cellules du maillage 3D. Il se peut que les 9 zones du bâtiment entraine la création de nombreuses cellules et donc un temps de calcul de plusieurs jours.
L'idéal est de ne conserver que les zones à simuler, quitte à supprimer celles inutiles.
Ensuite vous pouvez augmenter la taille par défaut des cellules ou augmenter certaines parties du volume (édition de la grille CFD).
Il n'y a guère d'autres moyens de raccourcir le temps de calcul.
Cordialement,
La CFD emploi des ressources proportionnelles à la quantité de cellules du maillage 3D. Il se peut que les 9 zones du bâtiment entraine la création de nombreuses cellules et donc un temps de calcul de plusieurs jours.
L'idéal est de ne conserver que les zones à simuler, quitte à supprimer celles inutiles.
Ensuite vous pouvez augmenter la taille par défaut des cellules ou augmenter certaines parties du volume (édition de la grille CFD).
Il n'y a guère d'autres moyens de raccourcir le temps de calcul.
Cordialement,
Laurent
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