Erreurs répétitives sur simulation
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il y a 14 ans 11 mois #4310
par Anonymous
Erreurs répétitives sur simulation a été créé par Anonymous
Bonjour,
J'étudie actuellement un projet de réhabilitation. La complexité vient du fait que j'essaye d'intégrer des doubles peau "par blocs".
Concrètement, les façades se décomposent ainsi :
Des blocs béton de 1.60m de large sur tout hauteur avec une entraxe de 5.45m. Ensuite dans cette entraxe, je viens ajouter une double peau à 1m devant les allèges plastiques et vitres de bureaux, pour améliorer leur isolation. Ce schéma se répète sur l'ensemble du bâti.
J'ai appliqué à l'ensemble des " blocs double peau ", la zone "cavité".
J'en suis à la 6eme simulation. J'ai déjà fait des modifications en parcourant les différentes solutions postées sur ce forum.
Néanmoins, la dernière simulation a échoué alors qu'aucunes "severe error" n'a été détectées. Il y a 59 "warnings".
Et concernant ces warnings, là aussi j'ai des bugs pas du tout évidents.
Erreur 1 :
Sur le projet, j'ai 16 blocs double peau façade Est, ils font tous la même taille, les mêmes caractéristiques, pourtant j'en ai 5 (les mêmes) qui bug à chaque simulation.
erreur correspondante :
" ** Warning ** GetHTSubSurfaceData: A Multiplier > 1.0 for window/glass door P_305433_9_0_0_2_0_2_WIN_10310
** ~~~ ** in conjunction with SolarDistribution = FullExterior or FullInteriorExterior
** ~~~ ** can cause inaccurate shadowing on the window and/or
** ~~~ ** inaccurate interior solar distribution from the window. "
=> J'ai pourtant fait le calcul en extérieur complet. Donc je ne comprends pas pourquoi c'est 5 double peau bug.
J'ai également la même erreur, qui s'applique pas directement à la double peau, mais aux murs se trouvant derrière les doubles peau. Le logiciel nomme cela une "cloison inter-bloc". Le bug concerne uniquement 4 cloison inter-bloc. Les 4 étant avec mes doubles peau de la façade Nord. Pour toutes les autres je n'ai aucune erreur.
Erreur 2 :
" ** Warning ** Calculated design cooling load for zone=305351 is zero.
** ~~~ ** Check Sizing:Zone and ZoneControl:Thermostat inputs. "
=> je ne comprends pas où et quelles modifications il faudrait faire.
Erreur 3
" .... ** Warning ** The following Report Variables were requested but not generated
** ~~~ ** because IDF did not contain these elements or misspelled variable name -- check .rdd file
************* Key=*, VarName=DX COIL TOTAL COOLING RATE, Frequency=Hourly
************* Key=*, VarName=DX COIL SENSIBLE COOLING RATE, Frequency=Hourly
************* Key=*, VarName=TOTAL WATER HEATING COIL RATE, Frequency=Hourly
************* Key=*, VarName=WATER USE EQUIPMENT HEATING RATE, Frequency=Hourly
************* Key=*, VarName=DX COIL TOTAL COOLING RATE, Frequency=Daily
************* Key=*, VarName=DX COIL SENSIBLE COOLING RATE, Frequency=Daily
************* Key=*, VarName=TOTAL WATER HEATING COIL RATE, Frequency=Daily
************* Key=*, VarName=WATER USE EQUIPMENT HEATING RATE, Frequency=Daily
************* Key=*, VarName=DX COIL TOTAL COOLING RATE, Frequency=Monthly
************* Key=*, VarName=DX COIL SENSIBLE COOLING RATE, Frequency=Monthly
************* Key=*, VarName=TOTAL WATER HEATING COIL RATE, Frequency=Monthly
************* Key=*, VarName=WATER USE EQUIPMENT HEATING RATE, Frequency=Monthly
************* Key=304739, VarName=ZONE MIXING SENSIBLE HEAT LOSS, Frequency=Hourly
************* Key=304739, VarName=ZONE MIXING SENSIBLE HEAT GAIN, Frequency=Hourly
************* Key=304739, VarName=ZONE OTHER EQUIPMENT TOTAL HEAT GAIN, Frequency=Hourly
************* Key=270488, VarName=ZONE VENTILATION SENSIBLE HEAT LOSS, Frequency=Hourly
************* Key=270488, VarName=ZONE VENTILATION SENSIBLE HEAT GAIN, Frequency=Hourly ...."
je ne comprends pas d'où peu venir le problème.
Erreur 4
J'ai également ceci :
" ** Warning ** CAUTION -- Interzone surfaces are occuring in the same zone(s).
** ~~~ ** ...use Output:Diagnostics,DisplayExtraWarnings; to show more details on individual occurrences "
Voilà, il y a d'autres petites erreurs; mais réussir à résoudre celles-ci serait déjà bien.
Merci
J'étudie actuellement un projet de réhabilitation. La complexité vient du fait que j'essaye d'intégrer des doubles peau "par blocs".
Concrètement, les façades se décomposent ainsi :
Des blocs béton de 1.60m de large sur tout hauteur avec une entraxe de 5.45m. Ensuite dans cette entraxe, je viens ajouter une double peau à 1m devant les allèges plastiques et vitres de bureaux, pour améliorer leur isolation. Ce schéma se répète sur l'ensemble du bâti.
J'ai appliqué à l'ensemble des " blocs double peau ", la zone "cavité".
J'en suis à la 6eme simulation. J'ai déjà fait des modifications en parcourant les différentes solutions postées sur ce forum.
Néanmoins, la dernière simulation a échoué alors qu'aucunes "severe error" n'a été détectées. Il y a 59 "warnings".
Et concernant ces warnings, là aussi j'ai des bugs pas du tout évidents.
Erreur 1 :
Sur le projet, j'ai 16 blocs double peau façade Est, ils font tous la même taille, les mêmes caractéristiques, pourtant j'en ai 5 (les mêmes) qui bug à chaque simulation.
erreur correspondante :
" ** Warning ** GetHTSubSurfaceData: A Multiplier > 1.0 for window/glass door P_305433_9_0_0_2_0_2_WIN_10310
** ~~~ ** in conjunction with SolarDistribution = FullExterior or FullInteriorExterior
** ~~~ ** can cause inaccurate shadowing on the window and/or
** ~~~ ** inaccurate interior solar distribution from the window. "
=> J'ai pourtant fait le calcul en extérieur complet. Donc je ne comprends pas pourquoi c'est 5 double peau bug.
J'ai également la même erreur, qui s'applique pas directement à la double peau, mais aux murs se trouvant derrière les doubles peau. Le logiciel nomme cela une "cloison inter-bloc". Le bug concerne uniquement 4 cloison inter-bloc. Les 4 étant avec mes doubles peau de la façade Nord. Pour toutes les autres je n'ai aucune erreur.
Erreur 2 :
" ** Warning ** Calculated design cooling load for zone=305351 is zero.
** ~~~ ** Check Sizing:Zone and ZoneControl:Thermostat inputs. "
=> je ne comprends pas où et quelles modifications il faudrait faire.
Erreur 3
" .... ** Warning ** The following Report Variables were requested but not generated
** ~~~ ** because IDF did not contain these elements or misspelled variable name -- check .rdd file
************* Key=*, VarName=DX COIL TOTAL COOLING RATE, Frequency=Hourly
************* Key=*, VarName=DX COIL SENSIBLE COOLING RATE, Frequency=Hourly
************* Key=*, VarName=TOTAL WATER HEATING COIL RATE, Frequency=Hourly
************* Key=*, VarName=WATER USE EQUIPMENT HEATING RATE, Frequency=Hourly
************* Key=*, VarName=DX COIL TOTAL COOLING RATE, Frequency=Daily
************* Key=*, VarName=DX COIL SENSIBLE COOLING RATE, Frequency=Daily
************* Key=*, VarName=TOTAL WATER HEATING COIL RATE, Frequency=Daily
************* Key=*, VarName=WATER USE EQUIPMENT HEATING RATE, Frequency=Daily
************* Key=*, VarName=DX COIL TOTAL COOLING RATE, Frequency=Monthly
************* Key=*, VarName=DX COIL SENSIBLE COOLING RATE, Frequency=Monthly
************* Key=*, VarName=TOTAL WATER HEATING COIL RATE, Frequency=Monthly
************* Key=*, VarName=WATER USE EQUIPMENT HEATING RATE, Frequency=Monthly
************* Key=304739, VarName=ZONE MIXING SENSIBLE HEAT LOSS, Frequency=Hourly
************* Key=304739, VarName=ZONE MIXING SENSIBLE HEAT GAIN, Frequency=Hourly
************* Key=304739, VarName=ZONE OTHER EQUIPMENT TOTAL HEAT GAIN, Frequency=Hourly
************* Key=270488, VarName=ZONE VENTILATION SENSIBLE HEAT LOSS, Frequency=Hourly
************* Key=270488, VarName=ZONE VENTILATION SENSIBLE HEAT GAIN, Frequency=Hourly ...."
je ne comprends pas d'où peu venir le problème.
Erreur 4
J'ai également ceci :
" ** Warning ** CAUTION -- Interzone surfaces are occuring in the same zone(s).
** ~~~ ** ...use Output:Diagnostics,DisplayExtraWarnings; to show more details on individual occurrences "
Voilà, il y a d'autres petites erreurs; mais réussir à résoudre celles-ci serait déjà bien.
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il y a 14 ans 11 mois #4311
par Anonymous
Réponse de Anonymous sur le sujet Re: Erreurs répétitives sur simulation
Bonjour,
Alors, concernant l'avertissement (Warning n'est pas une erreur, les calculs continuent jusqu'au bout) 1, E+ indique que les fenêtres de même taille ont été fusionnées et donc que les calculs d'éclairement seront peu fiables.
Il suffit de décocher la case dans les Options de Modélisation (onglet Avancé) pour éviter ce message.
L'avertissement 2, n'est qu'une remarque. Lors du dimensionnement du système CVC la zone n° 305351 n'a pas de charge de refroidissement donc a priori le système va être mis en place pour rien.
Pour connaître la zone, cherchez ce texte "Zone, 305351" dans le fichier in.idf ou bien cliquez dans DesignBuilder sur les zones du Navigateur en regardant l'onglet Option.
Il n'y a pas a priori de modification à faire juste que les paramètres actuelles ne déterminent pas de besoin en refroidissement dans cette zone. Le bilan thermique au pas horaire sur une semaine d'été vous permettra d'analyser le pourquoi.
L'avertissement 3 n'a aucune importance. DesignBuilder demande par défaut tout un lot de sortie qui ne sont pas toujours présentent selon le modèle. Dans ce cas EnergyPlus envoi un message d'alerte pour dire qu'il ne les traitera pas. Cela n'a aucune influence sur les calculs.
Le 4e avertissement signifie qu'une cloison a ses deux faces dans la même zone. Ceci peut se produire suite à la fusion de zones entre elles. Il s'avère qu'EnergyPlus propose de simplifier les calculs en utilisant la notion de Masse d'inertie et du coup il ajoute ce message pour dire que calculer les échanges d'une cloison immergée dans la même zone peut être simplifié. Cela ne nuit pas aux calculs tout au plus un tantième de temps de calcul en plus (je n'ai jamais entendu dire que c'était pénalisant).
Bonne continuation,
Alors, concernant l'avertissement (Warning n'est pas une erreur, les calculs continuent jusqu'au bout) 1, E+ indique que les fenêtres de même taille ont été fusionnées et donc que les calculs d'éclairement seront peu fiables.
Il suffit de décocher la case dans les Options de Modélisation (onglet Avancé) pour éviter ce message.
L'avertissement 2, n'est qu'une remarque. Lors du dimensionnement du système CVC la zone n° 305351 n'a pas de charge de refroidissement donc a priori le système va être mis en place pour rien.
Pour connaître la zone, cherchez ce texte "Zone, 305351" dans le fichier in.idf ou bien cliquez dans DesignBuilder sur les zones du Navigateur en regardant l'onglet Option.
Il n'y a pas a priori de modification à faire juste que les paramètres actuelles ne déterminent pas de besoin en refroidissement dans cette zone. Le bilan thermique au pas horaire sur une semaine d'été vous permettra d'analyser le pourquoi.
L'avertissement 3 n'a aucune importance. DesignBuilder demande par défaut tout un lot de sortie qui ne sont pas toujours présentent selon le modèle. Dans ce cas EnergyPlus envoi un message d'alerte pour dire qu'il ne les traitera pas. Cela n'a aucune influence sur les calculs.
Le 4e avertissement signifie qu'une cloison a ses deux faces dans la même zone. Ceci peut se produire suite à la fusion de zones entre elles. Il s'avère qu'EnergyPlus propose de simplifier les calculs en utilisant la notion de Masse d'inertie et du coup il ajoute ce message pour dire que calculer les échanges d'une cloison immergée dans la même zone peut être simplifié. Cela ne nuit pas aux calculs tout au plus un tantième de temps de calcul en plus (je n'ai jamais entendu dire que c'était pénalisant).
Bonne continuation,
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il y a 14 ans 11 mois #4319
par Anonymous
Réponse de Anonymous sur le sujet Re: Erreurs répétitives sur simulation
Bonjour,
Merci pour vos explications.
Mais comment se fait il alors que la simulation "bug" au bout de 8h - 11h ?
Est ce que cela peut venir d'un manque de puissance de l'ordinateur, lequel arrivé à un certain moment ne supporterait plus la charge de calcul ?! Dans ce cas je devrais simplifier mon bâti ?
Merci
Merci pour vos explications.
Mais comment se fait il alors que la simulation "bug" au bout de 8h - 11h ?
Est ce que cela peut venir d'un manque de puissance de l'ordinateur, lequel arrivé à un certain moment ne supporterait plus la charge de calcul ?! Dans ce cas je devrais simplifier mon bâti ?
Merci
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il y a 14 ans 11 mois #4320
par Anonymous
Réponse de Anonymous sur le sujet Re: Erreurs répétitives sur simulation
Bonjour,
Si la simulation s'arrête, vous devez en premier lieu vérifier dans le fichier Log qu'il n'existe pas des messages de type SEVERE, au contraire des WARNING ceux-ci arrêtent les calculs.
Sinon, regardez la taille du fichier d'extension eso (données brutes générées par E+). Si il atteint plusieurs dizaines de Mo voir dépasse la centaine, il est possible que DesignBuilder ait du mal à le charger. Dans ce cas, il faut réduire le nombre de données de sortie demandées (en particulier les données de niveau Surface et Ouverture sur tout un bâtiment).
Concernant les temps de calcul et à titre de test, sachez qu'E+ a sorti tout dernièrement une nouvelle version (la v6) qui est inclut dans DesignBuilder v2.3.5.032 (je pense sans plus trop de bug
. E+ annonce des gains de temps de 25 à 40% selon les modèles, nos premières simulations semblent effectivement tourner très vite. Je ne saurai dire si les % sont corrects mais cela va beaucoup plus vite. Peut-être pourriez-vous faire un essai sur une copie de votre fichier ?
D'ailleurs tout feedback sur les temps de calcul de E+ v6 est le bienvenu !
Cordiales salutations,
Si la simulation s'arrête, vous devez en premier lieu vérifier dans le fichier Log qu'il n'existe pas des messages de type SEVERE, au contraire des WARNING ceux-ci arrêtent les calculs.
Sinon, regardez la taille du fichier d'extension eso (données brutes générées par E+). Si il atteint plusieurs dizaines de Mo voir dépasse la centaine, il est possible que DesignBuilder ait du mal à le charger. Dans ce cas, il faut réduire le nombre de données de sortie demandées (en particulier les données de niveau Surface et Ouverture sur tout un bâtiment).
Concernant les temps de calcul et à titre de test, sachez qu'E+ a sorti tout dernièrement une nouvelle version (la v6) qui est inclut dans DesignBuilder v2.3.5.032 (je pense sans plus trop de bug
D'ailleurs tout feedback sur les temps de calcul de E+ v6 est le bienvenu !
Cordiales salutations,
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