différence entre conception clim et simulation
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il y a 14 ans 10 mois #4362
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Bonjour, je cherche a comprendre porquoi en conception de cllimatisation (sans cocher la clim en edition) les temératures obtenues (T° radiante, air et opérative) sont nettement supèrieures aux températures atteintes en simulation sur toute une pèriode d'été ou semiane d'été?
Merci
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il y a 14 ans 10 mois #4365
par Anonymous
Réponse de Anonymous sur le sujet Re: différence entre conception clim et simulation
Le calcul de conception du refroidissement se base sur une journée type, généralement chaude en température et avec des apports solaires souvent importants. La météo est souvent plus clémente.
Ensuite, cette journée est calculée en boucle jusqu'à convergence des calculs alors que la simulation dynamique alterne des jours chaud à des moins chauds. Les températures de nuit sont aussi assez fraiches (pour la France en tout cas) et permettent de décharger le bâtiment alors qu'en conception la valeur par défaut de nuit est 20°C (sans compter que la courbe est une sinusoïde parfaite alors que les données météo sont plus abruptes dans leur variation).
L'ensemble de ces petits détails font que le calcul de conception est plus pessimiste que la simulation dynamique. Ceci dit, c'est exactement son objectif puisqu'il permettra de déterminer des puissances "au pire" ou une stratégie de refroidissement maximale qui assureront l'atteinte des températures en simulation dynamique.
Personnellement, j'utilise la simulation dynamique pour relativiser les résultats de conception afin de proposer une réduction des puissances installées.
Cordialement,
Ensuite, cette journée est calculée en boucle jusqu'à convergence des calculs alors que la simulation dynamique alterne des jours chaud à des moins chauds. Les températures de nuit sont aussi assez fraiches (pour la France en tout cas) et permettent de décharger le bâtiment alors qu'en conception la valeur par défaut de nuit est 20°C (sans compter que la courbe est une sinusoïde parfaite alors que les données météo sont plus abruptes dans leur variation).
L'ensemble de ces petits détails font que le calcul de conception est plus pessimiste que la simulation dynamique. Ceci dit, c'est exactement son objectif puisqu'il permettra de déterminer des puissances "au pire" ou une stratégie de refroidissement maximale qui assureront l'atteinte des températures en simulation dynamique.
Personnellement, j'utilise la simulation dynamique pour relativiser les résultats de conception afin de proposer une réduction des puissances installées.
Cordialement,
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il y a 14 ans 10 mois #4366
par
Réponse de sur le sujet Re: différence entre conception clim et simulation
Bonjour, merci pour ces précisions, pourtant mes comparaisons se faisaient meme mois, jour et meme heure. La température nocturne le 20° de la conception me va bien pour une région meditérranéene, voir plus élevée parfois ou dans ce cas l'inertie et VN ne peuvent plus jouer leur role à 100%. Mais un ecart entre 32° en simulation et 40° en conception est énrome et si l'on s'en tient à la conception il faut climatiser ce qui change otut le projet, alors l'idée de relativiser avec la simulation est bien venue mais à quel resultat se fier? Le but est quand meme d'assurer un confort minimum et un tel ecart type m'interpelle sur la courbe de simumation de conception.
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- Anonymous
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il y a 14 ans 10 mois #4367
par Anonymous
Réponse de Anonymous sur le sujet Re: différence entre conception clim et simulation
Le jour de conception est fictif, il ne correspond à aucun jour des données météo.
La date que vous pouvez choisir avant de lancer le calcul est utilisé pour le solaire. La température d'air est une sinusoïde artificielle.
Quel résultat choisir ?
Les habitudes (avant l'usage de logiciel comme DesignBuilder/E+) étaient de dimensionner selon le mode Conception (norme ASHRAE). Cela a l'avantage d'être sûr de pouvoir rafraichir. Évidemment cela provoque de la sur-puissance et un fonctionnement qui dégrade le rendement.
Pour du rafraichissement par ventilation naturelle et/ou mécanique sans clim, c'est clairement la simulation dynamique qui peut donner la bonne référence. Attention cependant à avoir un peu de marge dans le sens que les températures atteintes ne soient pas trop souvent à quelques dixièmes prêts de la consigne. Tout calcul a sa marge d'erreur.
La date que vous pouvez choisir avant de lancer le calcul est utilisé pour le solaire. La température d'air est une sinusoïde artificielle.
Quel résultat choisir ?
Les habitudes (avant l'usage de logiciel comme DesignBuilder/E+) étaient de dimensionner selon le mode Conception (norme ASHRAE). Cela a l'avantage d'être sûr de pouvoir rafraichir. Évidemment cela provoque de la sur-puissance et un fonctionnement qui dégrade le rendement.
Pour du rafraichissement par ventilation naturelle et/ou mécanique sans clim, c'est clairement la simulation dynamique qui peut donner la bonne référence. Attention cependant à avoir un peu de marge dans le sens que les températures atteintes ne soient pas trop souvent à quelques dixièmes prêts de la consigne. Tout calcul a sa marge d'erreur.
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