T° consigne clim non respectée
- Anonymous
- Auteur du sujet
- Membre platine
Moins
Plus d'informations
- Messages : 1608
- Remerciements reçus 0
il y a 17 ans 4 mois #3081
par Anonymous
T° consigne clim non respectée a été créé par Anonymous
Bonjour,
j'ai un petit souci avec le rafraîchissement sur mes modèles.
Je donne une température de consigne de 24°C, je vérifie dans "cooling design" que tout est bien pris en compte, ce qui est le cas. DB me sort les graphiques suivants:
Lorsque je lance la simulation, sur la même journée du 15 juillet pour être sûr, le rafraîchissement n'est plus effectif et ma température d'air dépasse la température de consigne.
Je suis en température d'air pour la température de contrôle, et je suis en dimensionnement automatique.
Avez vous une idée du problème?
Merci d'avance,
Thomas
j'ai un petit souci avec le rafraîchissement sur mes modèles.
Je donne une température de consigne de 24°C, je vérifie dans "cooling design" que tout est bien pris en compte, ce qui est le cas. DB me sort les graphiques suivants:
Lorsque je lance la simulation, sur la même journée du 15 juillet pour être sûr, le rafraîchissement n'est plus effectif et ma température d'air dépasse la température de consigne.
Je suis en température d'air pour la température de contrôle, et je suis en dimensionnement automatique.
Avez vous une idée du problème?
Merci d'avance,
Thomas
Connexion pour participer à la conversation.
- Anonymous
- Auteur du sujet
- Membre platine
Moins
Plus d'informations
- Messages : 1608
- Remerciements reçus 0
il y a 17 ans 4 mois #3082
par Anonymous
Réponse de Anonymous sur le sujet Re: T° consigne clim non respectée
Bonjour Thomas,
Sur la 2e image il semblerait que la clim fonctionne puisque les températures sont maintenues sous les 25°.
Des entrées d'air froide sont présentent nuit et jour (Refroid sensible zone/syst) ce qui veut dire que le système distribue de l'air frais régulièrement (que ce soit par free-cooling ou batterie froide).
Je suppose que dans votre modèle vous utilisez un système VAC (avec air neuf par pers). Cela expliquerait une t° de soufflage constante dans les zones. L'air distribué serait trop frais par rapport aux apports de chaleur et empêcherait la t° de remonter.
Enfin, ce n'est qu'une hypothèse, dites moi quel système CVC vous avez utilisé.
Sur la 2e image il semblerait que la clim fonctionne puisque les températures sont maintenues sous les 25°.
Des entrées d'air froide sont présentent nuit et jour (Refroid sensible zone/syst) ce qui veut dire que le système distribue de l'air frais régulièrement (que ce soit par free-cooling ou batterie froide).
Je suppose que dans votre modèle vous utilisez un système VAC (avec air neuf par pers). Cela expliquerait une t° de soufflage constante dans les zones. L'air distribué serait trop frais par rapport aux apports de chaleur et empêcherait la t° de remonter.
Enfin, ce n'est qu'une hypothèse, dites moi quel système CVC vous avez utilisé.
Connexion pour participer à la conversation.
- Anonymous
- Auteur du sujet
- Membre platine
Moins
Plus d'informations
- Messages : 1608
- Remerciements reçus 0
il y a 17 ans 4 mois #3083
par Anonymous
Réponse de Anonymous sur le sujet Re: T° consigne clim non respectée
Bonjour,
j'utilise effectivement un mod VAC avec les plannings Office fournis dans DB. A savoir, "Office_OpenOff_Occ" pour la consigne de ventilation et "Office_OpenOff_Cool" pour la consigne de zone et "On" pour la consigne de rafraîchissement CTA.
Je suis en définition d'air extérieur "par zone" à 4 vol/h.
J'ai testé le bâtiment clim coupée et la température est effectivement plus haute, preuve que la clim fonctionne. Ce que je ne m'explique pas c'est pourquoi la température de consigne de 24°C n'est pas respectée et dérive vers les 25°C. La courbe devrait être littéralement aplatie comme dans le "cooling design". Je suis en "Autosize" DB devrait donc dimensionner le système de manière à être sûr de ne jamais dépasser la T° de consigne.
Je pense qu'il doit y avoir une option à régler. Au passage, je suis à "None" pour le "cooling coil setpoint reset type", pour être sûr que ma température de soufflage est 14°.
Merci pour votre réponse, si vous le désirez je peux vous envoyer mon modèle de test.
j'utilise effectivement un mod VAC avec les plannings Office fournis dans DB. A savoir, "Office_OpenOff_Occ" pour la consigne de ventilation et "Office_OpenOff_Cool" pour la consigne de zone et "On" pour la consigne de rafraîchissement CTA.
Je suis en définition d'air extérieur "par zone" à 4 vol/h.
J'ai testé le bâtiment clim coupée et la température est effectivement plus haute, preuve que la clim fonctionne. Ce que je ne m'explique pas c'est pourquoi la température de consigne de 24°C n'est pas respectée et dérive vers les 25°C. La courbe devrait être littéralement aplatie comme dans le "cooling design". Je suis en "Autosize" DB devrait donc dimensionner le système de manière à être sûr de ne jamais dépasser la T° de consigne.
Je pense qu'il doit y avoir une option à régler. Au passage, je suis à "None" pour le "cooling coil setpoint reset type", pour être sûr que ma température de soufflage est 14°.
Merci pour votre réponse, si vous le désirez je peux vous envoyer mon modèle de test.
Connexion pour participer à la conversation.
- Anonymous
- Auteur du sujet
- Membre platine
Moins
Plus d'informations
- Messages : 1608
- Remerciements reçus 0
il y a 17 ans 4 mois #3084
par Anonymous
Réponse de Anonymous sur le sujet Re: T° consigne clim non respectée
Je pense effectivement que le problème vient du dimensionnement du débit max de ventilation.
Ma première idée serait que les charges calculées en Conception été sont moindre par rapport à celles de la simulation dynamique.
Un moyen de le vérifier serait de passer temporairement en Adéquat ou en Manuel et augmenter les kW max de refroidissement disponible dans la zone qui dépasse 24°C.
Dans un premier temps jetez un œil sur ces points et si vous bloquez transmettez moi le fichier dsb.
Ma première idée serait que les charges calculées en Conception été sont moindre par rapport à celles de la simulation dynamique.
Un moyen de le vérifier serait de passer temporairement en Adéquat ou en Manuel et augmenter les kW max de refroidissement disponible dans la zone qui dépasse 24°C.
Dans un premier temps jetez un œil sur ces points et si vous bloquez transmettez moi le fichier dsb.
Connexion pour participer à la conversation.
- Anonymous
- Auteur du sujet
- Membre platine
Moins
Plus d'informations
- Messages : 1608
- Remerciements reçus 0
il y a 17 ans 4 mois #3085
par Anonymous
Réponse de Anonymous sur le sujet Re: T° consigne clim non respectée
Rebonjour,
je viens de vérifier et les apports internes de conception sont plus importants que la simulation. C'est surtout vrai pour les apports solaires par fenêtres.
J'ai essayé de passer en mode unitaire simple zone et là, ma température de consigne est parfaitement respectée, la température d'air colle parfaitement au planning de clim défini.
Entre le mode VAC et Unitary j'ai relevé le pic des besoins de rafraîchissement et il atteint 12kW pour Unitary et 5,6kW pour VAC. Ceci m'a amené à penser qu'il y avait un problème de dimensionnement automatique en mode VAC.
Je suis donc passé en mode dimensionnement manuel mais ça n'a rien changé, et ce malgré des puissances de systèmes bien supérieures aux besoins.
Le taux de renouvellement d'air n'y est pour rien puisqu'en conception et en mode Unitary il est le même qu'en mode VAC. J'ai tout de même essayé en augmentant le débit mais pas de changements...
Je vous joint mon fichier.
Merci encore!
je viens de vérifier et les apports internes de conception sont plus importants que la simulation. C'est surtout vrai pour les apports solaires par fenêtres.
J'ai essayé de passer en mode unitaire simple zone et là, ma température de consigne est parfaitement respectée, la température d'air colle parfaitement au planning de clim défini.
Entre le mode VAC et Unitary j'ai relevé le pic des besoins de rafraîchissement et il atteint 12kW pour Unitary et 5,6kW pour VAC. Ceci m'a amené à penser qu'il y avait un problème de dimensionnement automatique en mode VAC.
Je suis donc passé en mode dimensionnement manuel mais ça n'a rien changé, et ce malgré des puissances de systèmes bien supérieures aux besoins.
Le taux de renouvellement d'air n'y est pour rien puisqu'en conception et en mode Unitary il est le même qu'en mode VAC. J'ai tout de même essayé en augmentant le débit mais pas de changements...
Je vous joint mon fichier.
Merci encore!
Connexion pour participer à la conversation.
- Anonymous
- Auteur du sujet
- Membre platine
Moins
Plus d'informations
- Messages : 1608
- Remerciements reçus 0
il y a 17 ans 4 mois #3086
par Anonymous
Réponse de Anonymous sur le sujet Re: T° consigne clim non respectée
La solution est en fait très simple et naturellement c'est la dernière question que je n'avais pas posée qui apporte la solution 
Le système est en tout air neuf donc aucun brassage de zone, hors le renouvellement d'air neuf est de 4 Vol/h modulé par le planning d'occupation.
Ce planning réduit le débit à partir de 16h00 alors que les charges sont encore très hautes ... la température ne peut donc être maintenue.
J'ai lancé la même simulation avec le recyclage autorisé et naturellement les zones ne dépassent pas 24°C (un pue moins même).
Bonne continuation

Le système est en tout air neuf donc aucun brassage de zone, hors le renouvellement d'air neuf est de 4 Vol/h modulé par le planning d'occupation.
Ce planning réduit le débit à partir de 16h00 alors que les charges sont encore très hautes ... la température ne peut donc être maintenue.
J'ai lancé la même simulation avec le recyclage autorisé et naturellement les zones ne dépassent pas 24°C (un pue moins même).
Bonne continuation
Connexion pour participer à la conversation.
Temps de génération de la page : 0.456 secondes